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Autor gleisreporter Opto und rocrail   1 # 6 top
Heilowa




Beiträge: 3

Eingetreten: 22.06.21
Status: Offline
Eingetragen am 30.12.2021 23:22  

habe eine kleine Anlage mit Märklin C-Gleisen gebaut. Max 6 Züge auf Anlage davon gleichzeitig max. 3 fahrbar. Anlage hat 12 Blöcke mit Rückmeldern an beiden Seiten. Technisch besteht der Rückmelder aus einem 170mm langen Gleis, einseitig Masseleiter aufgetrennt und mit
0,5 qmm Litze mit dem Gleisreporter verbunden. Zugbetrieb getestet mit Rocrail im Automatikbetrieb. Dabei ergibt sich ständig folgendes Problem:
Betrieb beginnt reibungslos zu laufen, geht aber nach 1 - max 5 min in undefinierten Zustand weil irgend ein Rückmeldesignal nicht erkannt wird.
Wie kann ich die Zuverlässigkeit der Rückmeldung über den Gleisreporter absolut zuverlässig machen oder ist mit einer solchen Fehlerquote zu rechnen.
Technische Ausstattung: Märklin Gleisanschlussbox, CC-Schnitte , Startpunkt, Gleisreporter Opto, Laptop mit Rocrail

 
Autor RE: gleisreporter Opto und rocrail   2 # 6 top
belue
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Beiträge: 126

Ort: Bei Hamburg
Eingetreten: 10.07.19
Status: Offline
Eingetragen am 31.12.2021 15:50  

Moin Heilowa, zur verwendeten Software kann ich nichts sagen, ich kenne sie nicht.
Aber ein paar Fragen zu deinen Rückmeldern:
Hast du geprüft ob du nicht versehentlich eine Rückmeldenummer doppelt vergeben hast ?
Du hast ja nur sehr kurze Rückmelder eingerichtet, ( Warum eigentlich ? ), funktionieren die einwandfrei ?
Wenn du einen Wagen auf die Rückmelder schiebst, lösen Sie dann aus ?
Nach verlassen des Rückmelders gehen sie sofort aus oder bleiben sie "hängen" ?
Wenn du händisch einen Zug über die Anlage fährst funktionieren alle Rückmeldungen korrekt, sie stimmen auch mit deinem Gleisplan überein ?
Mit der Automatik und nur einem Zug, funktioniert das ?
Mit so einer Fehlerquote ist nicht zu rechnen, der ganze Automatikbetrieb würde sonst ja nicht funktionieren !
Gruß Bernd


Testanlage mit Märklin M-Gleis. Getrennt Fahren ( CS1R V 4.2.8 ) und Schalten/Rückmelden mit CC-Schnitte spezial, Weichenchef Magnet, Stromsniffer 3A. CC-Schnitte + MS2 zur Decoderprogrammierung. Win 8.1 Pro 32bit. Athlon DualCore 4000+, 2,10 GHz, 1,00 GB Ram, IPad 2 für WDP Mobile .
Testanlage dient auch zur Einarbeitung in WDP 2018.2d Premium.

 
Autor RE: gleisreporter Opto und rocrail   3 # 6 top
saar181213
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Beiträge: 977

Ort: Nähe - Trier -- Oberbillig
Eingetreten: 08.06.12
Status: Offline
Eingetragen am 01.01.2022 13:01  

Hallo.Heilowa...,

deine RM sind der Fehler,
sie sind zu kurz,
sie müssen in den Meldungen verzögert werden (Einstellungen in rocrail),

Warum, machts du keine durchgehenden RM beim C-Gleis??? Einfacher und besser!! das ganze Gleis (Abschnitt/ Block, Weiche).

Die Wagen/Fahrzeuge melden mit Sicherheit nicht immer konstant, dadurch verliert das Programm die Übersicht.
Du kannst das mit der Kompletten Gleisüberwachung und zusätzlich mit der Dehnung der Meldung in den Griff bekommen.
Dann sollten zudem alle Räder und Schienen so sauber wie möglich sein, denn Digital ist da sehr empfindlich bei Kontaktschwierigkeiten, da spinnen dann auch die Decoder in den Loks (Pardon-- die können den Code nicht mehr richtig entziffern) und so kommen dann die Störkomponenten zu einer enormen Häufigkeit, welche dann alle Programme in die Knie zwingt.
Auch sollte die Verkabelung sauber und getrennt nach Fahr- Schalt- und Meldekabel ausgeführt sein, um die Induktionsimpulse zu minimieren.

Also, Gleise komplett als Rm umbauen und Räder und Gleise reinigen.
Kabelverlegung überdenken.
Verzögerung der Meldung einstellen.
Nur so wird es besser funktionieren!! Bestimmt!!!

Viel Spaß mit der Moba 2022
Ferdinand


MÄ - Dachbodenanlage mit ca. 150m K-Gleis,-- Intellibox II zum Fahren und Schalten, die Meldezentrale als DICO,--- Steuer PC ist jetzt ein DELL L --D830 mit XP, ---CC-Can(CdB) fürs BW und Schaltaufgaben, der Achszähler ist jetzt bidirektional von Gerd Kruse, - ModellStw -- jetzt 10.B2 und 4 AZ - Blöcke einfach Genial !! Absolut Top!! --Grüße von der Mosel - Ferdinand --

 
Autor RE: gleisreporter Opto und rocrail   4 # 6 top
Heilowa



Threadstarter

Beiträge: 3

Eingetreten: 22.06.21
Status: Offline
Eingetragen am 04.01.2022 14:26  

Hallo belue und saar181213,
vielen Dank für eure Antworten.
Die Rückmelder sind nicht doppelt vergeben und stimmen auch mit dem Gleisplan überein, sie reagieren bei Überfahrt einer Lok oder eines geschobenen Wagens einwandfrei und bleiben auch nicht hängen.
Beim Automatikbetrieb mit einer Lok läuft es unterschiedlich lange gut. Die Rückmelder reagieren x mal einwandfrei, aber irgendwann (völlig zufällig) löst ein Rückmelder nicht aus und damit ist der Automatikbetrieb unmöglich. ich habe die Rückmeldestrecke auf zwei Gleislängen (ges. ca.35cm) verlängert, das Ergebnis ist das Gleiche. Verkabelung, bzw. Kontaktfähigkeit der Gleise bzw. Achsen ist durchgängig gegeben.
Eigene Anmerkung zur Länge der Rückmelder: Ein Gleis wird in ca. 0,7 Sec von einer Achse der Lok überfahren, bei zwei Gleislängen ergibt das rund 1,5 sec. Das muß jedem Digitalsystem ausreichen ein Ereignis zu erfassen, zumal hier im Forum an anderer Stelle darauf hingewiesen wird, daß die Rückmelder einer Anlage auch mit 8 cm Gleislänge funktionieren.
Ich verwende einen Rückmelder auf jeder Blockseite, weil Rocrail damit ein eindeutiges Signal hat wann der Zug in den Block ein- und wieder ausfährt.
Werde weiter testen und nachforschen, vielleicht hat noch jemand Erfahrung oder eine Idee

 
Autor RE: gleisreporter Opto und rocrail   5 # 6 top
saar181213
Spezialist


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Beiträge: 977

Ort: Nähe - Trier -- Oberbillig
Eingetreten: 08.06.12
Status: Offline
Eingetragen am 04.01.2022 18:21  

Hallo Heilowa,

also meine Anlage funktioniert (mit rocrail schon etwas länger her 7Jahre) mit ModellStw 10.2 ohne deine Probleme.
Wenn das Programm nur Impulse bekommt, muss es entsprechend eingestellt sein, denn mit Verlassen der Kontaktstelle ist auch die Meldung weg und das Programm hat dann diese Meldung als erledigt gekennzeichnet.
Für Hupen und Kurzfunktionen ist ein >kleiner Kontaktabschnitt ausreichend, aber nicht für meterlange Gleise.
Ausnahmen sind natürlich entsprechende Speicherungen, bis dann der Auskontakt freimeldet. (Programm oder auch mit der Hardware).
Normalerweise wird ein Gleis von Anfang bis Ende durchgehend meldefähig gemacht und dann entstehen keine Lücken (große Ausnahme sind dann Achszähler mit der entsprechender Schaltung --Modul).
Die Störungen können auch durch andere Ursachen entstehen --siehe oben ##3## -Schaltimpulse etc. ,, Kabellage ,, saubere Masse usw..

Gruß Ferdinand


MÄ - Dachbodenanlage mit ca. 150m K-Gleis,-- Intellibox II zum Fahren und Schalten, die Meldezentrale als DICO,--- Steuer PC ist jetzt ein DELL L --D830 mit XP, ---CC-Can(CdB) fürs BW und Schaltaufgaben, der Achszähler ist jetzt bidirektional von Gerd Kruse, - ModellStw -- jetzt 10.B2 und 4 AZ - Blöcke einfach Genial !! Absolut Top!! --Grüße von der Mosel - Ferdinand --

 
Autor RE: gleisreporter Opto und rocrail   6 # 6 top
belue
Spezialist


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Beiträge: 126

Ort: Bei Hamburg
Eingetreten: 10.07.19
Status: Offline
Eingetragen am 04.01.2022 22:25  

Moin Heilowa, hast du dir die Tipps zur Fehlersuche in der Beschreibung des GR Opto einmal angesehen ?
Gibt es die Möglichkeit den GR Opto zu tauschen, hast du evtl. einen 2. da ?
Es kann nicht sein das bei einer Lok schon die Rückmelder anfangen zu spinnen obwohl du die Länge der Rückmeldung schon verlängert hast ! Vielleicht solltest du mal testweise einen Rückmeldeabschnitt noch weiter verlängern.
Bernd



Testanlage mit Märklin M-Gleis. Getrennt Fahren ( CS1R V 4.2.8 ) und Schalten/Rückmelden mit CC-Schnitte spezial, Weichenchef Magnet, Stromsniffer 3A. CC-Schnitte + MS2 zur Decoderprogrammierung. Win 8.1 Pro 32bit. Athlon DualCore 4000+, 2,10 GHz, 1,00 GB Ram, IPad 2 für WDP Mobile .
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